La préhistoire en Lorraine
si vous souhaitez participer aux discussions de ce forum, comme par exemple poster vos découvertes lithiques, n'hésitez-pas à vous inscrire, sinon il vous suffit de fermer cette fenêtre.

"Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

"Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Laghou81 le Sam 14 Jan 2012 - 18:13

Un petit lien vers une récente reconstitution du néandertalien de Spy ...

http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20120105_025

ça change ! Very Happy
avatar
Laghou81

Messages : 1301
Date d'inscription : 04/06/2011
Age : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  J.J.P. le Sam 14 Jan 2012 - 18:24

Sympa , le p'ti belge Laughing
merci Laghou
avatar
J.J.P.

Messages : 1241
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 58
Localisation : Belgique , région de Liège

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Admin le Sam 14 Jan 2012 - 19:26

sympa, merci laghou Laughing

_________________
Vente d'objets préhistoriques reconstitués :
http://revivre-la-prehistoire.wifeo.com

Inventaire-cartographie des sites préhistoriques lorrains :
http://prehistoire-en-lorraine.over-blog.com/
avatar
Admin
Admin

Messages : 8330
Date d'inscription : 18/12/2009
Age : 49
Localisation : Cirey-sur-Vezouze (54)

http://revivre-la-prehistoire.wifeo.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  J.J.P. le Sam 14 Jan 2012 - 19:46

Ils devaient certainement avoir une condition et activité physique plus importante que la notre Very Happy
Les abdo devaient être en rapport Laughing

Quand aux vénus retrouvées , ne représentaient-elles pas plutôt des femmes enceintes , le symbole de la vie
avatar
J.J.P.

Messages : 1241
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 58
Localisation : Belgique , région de Liège

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  neodom34 le Sam 14 Jan 2012 - 19:54

Tiens, c'est une bonne question (le ventre).
Cela dit, il me semble en générale que les carnassiers n'ont pas forcément beaucoup de ventre, alors que les herbivores beaucoup plus (cas des gorilles par exemple), je crois que le régime alimentaire joue quand même pour beaucoup.

avatar
neodom34

Messages : 1247
Date d'inscription : 09/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Perceval le Dim 15 Jan 2012 - 0:10

Sympa la reconstitution.

Par contre Jean-Louis PHILIPPE je me permet de te contredire quand tu dis que "Les "Vénus" qui nous sont parvenues sont franchement obèses, je pense que c'est le reflet de la réalité . Si elles avaient été sveltes, ils les auraient représentées sveltes.".

Les représentations humaines ou animales sont toujours stylisées, dans toute l'histoire de l'art, depuis les cavernes jusqu’à l'art contemporain, ou au moins jusqu'à l'art moderne (dans l'art contemporain les motivations sont différentes, le concept prime sur la représentation mais c'est un autre sujet ).

Ce sont des codes esthétiques, des choix et un langage propre à chaque culture ou période, et cela vaut pour la plus petite tribu aux civilisations les plus avancés ,l es portraits d'hommes ou de femmes sont complètements différents à Sumer ou en Egypte, dans la Grèce Antique ou sur l'Ile de Paques en passant par les portraits de Caravage.

Il ne faut pas oublier que ce sont des oeuvres d'art, de culte, ou encore parfois de simples objets de décoration, mais dans tout les cas la démarche de leurs auteurs n'est pas celle de l’anthropométrie, ou des planches médicales.
avatar
Perceval

Messages : 2592
Date d'inscription : 02/11/2011
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Perceval le Dim 15 Jan 2012 - 0:29

Quelques images de représentations stylisées pour illustrer mon propos Smile :









avatar
Perceval

Messages : 2592
Date d'inscription : 02/11/2011
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  iron le Dim 15 Jan 2012 - 0:53

Superbe réalisation ,il n'est pas différent de nous ....
avatar
iron

Messages : 1687
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : sarladais 24

http://tititi.blog4ever.com/blog/index-263890.html

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Laghou81 le Dim 15 Jan 2012 - 11:32

salut Jean Louis
pas certain ..... Ces hommes que tu nous montres on un régime alimentaire moins protéiné et basé plus sur les céréales bien différent de ce que devait être celui des néandertaliens bien plus carnassier...Une population semble se rapprocher encore aujourd'hui ,il s'agit des Inuits qui ont une morphologie plus "sèche" et trapue que les Africains...
De plus n'oublions pas que les néandertaliens avaient un métabolisme différent du nôtre ,ce qui rend difficile toute projéction de leur physionomie corporelle.... Spyrou peut trés bien être la copie conforme d'un néandertalien tout comme une vue de l'esprit .....ça nous le saurons probablement jamais à moins d'une trouvaille dans le permafrost sibérien d'un spécimen conservé... mais ça ..... c'est une autre histoire ...ou peut être dans une ancienne tourbière française Very Happy
avatar
Laghou81

Messages : 1301
Date d'inscription : 04/06/2011
Age : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Perceval le Dim 15 Jan 2012 - 14:45

Oui l’Égyptienne est pas mal du tout Razz

Quoiqu'il en soit comme dit Laghou, il sera assez difficile de combler notre désir de connaitre la morphologie exacte de nos chers Néandertaliens, ainsi que leur coupe de cheveux ( il parait par la génétique qu'ils seraient peut-être roux, j'avais lu ça je ne sais ou. ).

Il m'a toujours semblé (mais ce n'est qu'une intuition, ça n'a rien de scientifique ) que le sur-poids excessif était apparu au Néolithique chez les élites oisives qui déléguaient le travail manuel aux autres, ajouté à cela une nourriture beaucoup plus sucrée ( céréales ), même si effectivement au Paléolithique, le poids des hommes devaient varier un peu selon les saisons et les périodes fastes en gibier.

Mais bon, je n'en sais rien, et le sujet m'intéresse.
avatar
Perceval

Messages : 2592
Date d'inscription : 02/11/2011
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  neodom34 le Dim 15 Jan 2012 - 15:17

Pour les néandertaliens roux, il y a un gène qui a été trouvé chez un néandertalien qui ferait en sorte qu'il aurait été roux. (mais la généralisation est sans doute autant valable que de dire que toutes les anglaises sont rousses)

par rapport aux Venus du paléo, il me semble avoir lu qu'il s'agissait d'une idéalisation par rapport à la femme en tant que mère. C'est à dire des hanche amples (pour facilité les naissances) des seins bien remplis (si je puis dire) pour l'allaitement etc...
avatar
neodom34

Messages : 1247
Date d'inscription : 09/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Laghou81 le Lun 16 Jan 2012 - 18:45

voilà ici pour les photos en bonnes qualité ,

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://portfolio.lesoir.be/main.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26g2_itemId%3D686547%26g2_serialNumber%3D2&imgrefurl=http://portfolio.lesoir.be/main.php%3Fg2_itemId%3D686546&usg=__H8b2areDTeoO5VImvoHo0yugP6k=&h=640&w=340&sz=23&hl=fr&start=31&sig2=s8NQc1-P13aFpSd3UA8uuA&zoom=1&tbnid=icK_xDP_bPhoAM:&tbnh=137&tbnw=73&ei=tV4UT9mYCNCCtQakmZ05&prev=/search%3Fq%3DL%2527Homme%2Bde%2BSpy%26start%3D21%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26gbv%3D2%26rlz%3D1R2GGLL_fr%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&um=1&itbs=1
avatar
Laghou81

Messages : 1301
Date d'inscription : 04/06/2011
Age : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Perceval le Lun 16 Jan 2012 - 22:59

Oui Neodom, à propos des gênes roux je me suis dit la même chose.

Pour ce qui est des Vénus représentant la femme féconde, ce sont des suppositions mais c'est fort probable, les groupes humains à l'époque étaient en nombre réduit, et les naissances étaient plus que jamais l’assurance de la survie du groupe.
avatar
Perceval

Messages : 2592
Date d'inscription : 02/11/2011
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Spyrou" Le néandertalien "Belge"

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum