La préhistoire en Lorraine
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Une pipe, une vraie!

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Une pipe, une vraie!

Message  Thierry67 le Lun 25 Fév 2013 - 17:59

Elle est jolie celle-la! Smile
D'habitude je ne trouve que des morceaux.
La prochaine sera peut-être entière! Razz


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Thierry67

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Admin le Lun 25 Fév 2013 - 18:44

ah oui, la main entière, peut-être que sapiens88 pourra t'en dire plus

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Lun 25 Fév 2013 - 18:45

cool, c'est de quelle époque?
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  J.J.P. le Lun 25 Fév 2013 - 20:24

Sympa Thierry comme trouvaille Very Happy ,

ça ressemble beaucoup aux pipes d'Andenne , industrie belge qui a exporté dans le monde entier
époque approximative : 1870
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J.J.P.

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Lun 25 Fév 2013 - 20:49

Vous savez dans quel bois on taille les meilleures pipes?
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  J.J.P. le Lun 25 Fév 2013 - 20:54

Pour les amateurs , et connaisseurs Very Happy
celles fabriquées avec les racines de bruyère !!!
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Lun 25 Fév 2013 - 20:59

Laughing
Ah bon, on m'avait dit que c'était dans le bois de boulogne
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  J.J.P. le Lun 25 Fév 2013 - 21:02

Aussi ,
mais là j'connais pas Laughing

La dessus , je vais arrêter ce poste , je viens juste de stopper la cigarette Laughing
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Lun 25 Fév 2013 - 21:06

Du cran, tiens bon!

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  neodom34 le Lun 25 Fév 2013 - 21:29

hmm, quand ils ont fait cette affiche, ils l'ont pensé au second degré ?
Je pose la question par curiosité surtout...
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Mar 26 Fév 2013 - 0:47

Ah oui, joli fourneau Thierry ! Surprised .
Pour ma part, je n'ai récolté jusqu'ici que des fragments...
La plupart des pipes en terre blanche datent des XVIIIe et XIXe siècles, mais aussi de la fin du XVIIe siècle pour une infime part, coïncidant avec l’apparition du tabac dans notre région.
Une méthode de datation se fonde sur le diamètre du canal d'aspiration de la fumée. D'une manière générale, plus la pièce est ancienne, plus le diamètre du canal est important et plus le fourneau est petit (normal vu le coût du tabac aux premiers temps de la fumette). Les formes vont du "brûle-gueule" très court à la "guinguette" longue et mince. Les décors sont innombrables. Ce modèle avec une main ressemble aux "Têtes Gambier fantaisie" de la fabrique Gustave Bessard-Pignol à Clermont-Ferrand (dernier quart du XIXe s. : voir la planche postée plus loin).
J'ai fait quelques petites recherches sur les pièces trouvées dans mon secteur, mais cela m'a surtout permis de recenser les références bibliographiques sur le sujet, très limitées au demeurant. J'ai le plaisir de vous les communiquer :
- Maurice RAPHAËL, « La pipe en terre, son périple à travers la France », Éd. Aztec, Vitrolles, 1991, 286 p.
- Cercle de Recherche sur la Pipe en Terre (documentation technique, terminologie et articles divers) URL : http://www.knasterkopf.de/htm/akreis/frservic.htm
- Philippe GOSSE, « Les pipes de la Quarantaine, fouilles du port antique de Pomègues (Marseille) : pipes en terre blanche de l’Europe du Nord », in : The Archaeology of the Clay Tobacco Pipe XIX, Peter Davey Ed., British Archaeological Reports, International Series 1590, 2007, p. 2 et suiv. (introduction, productions hollandaise, anglaise et française) ; des extraits de cette publication ici : http://pgosse.chez.com/
- Michel BUR, « Le château d‘Epinal, XIIIe-XVIe siècle », Éd. du Comité des Travaux Historiques et Scientifiques, Paris, 2002, p. 149-153 (corpus de pipes)
- Catherine FERLAND, « Mémoires tabagiques : l’usage du tabac, du XVe siècle à nos jours », Drogues, santé et société, Montréal, vol. 6, n° 1, juin 2007, p. 17-48
URL : http://www.erudit.org/revue/DSS/2007/v6/n1/016942ar.html


Fragments de pipes en terre trouvés à Archettes (certains fourneaux sont noircis et des tuyaux portent la marque de la manufacture).


Intérieur d'un estaminet avec fumeurs de pipe en terre, par le peintre flamand David Teniers le Jeune (1610-1690). Huile sur bois, 29 x 38,5 cm. Sibiu (Roumanie), Brukenthal National Museum, inv. 1165.
Au premier plan, un vieil homme allume sa guinguette.


Intérieur d'un estaminet avec fumeurs de pipe en terre, par le peintre flamand David Teniers le Jeune (1610-1690). Huile sur bois, 34 x 24 cm. Collection privée.


Dernière édition par Sapiens88 le Mar 26 Fév 2013 - 23:20, édité 1 fois
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Mar 26 Fév 2013 - 4:16

merci beaucoup Sapiens, intéressant
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Thierry67 le Mar 26 Fév 2013 - 10:21

Merci beaucoup Sapiens pour ton commentaire de connaisseur et pour le bibliographie. study
C'est vrai que ces petits objets du quotidien font aussi parti de l'histoire et qu'il est bon d'en garder la mémoire!
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Mar 26 Fév 2013 - 12:35

De rien Thierry. Ci-dessous, un extrait du catalogue de vente de la maison Gustave Bessard-Pignol à Clermont-Ferrand (1894) où est proposé le modèle "Tête Gambier fantaisie" : main montée sur tuyau de roseau... Ta pipe est en fait presque complète ! Une bonne pipe de chez Pignol... vraiment, ça ne s'invente pas ! Razz


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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Admin le Mar 26 Fév 2013 - 12:50

c'est quoi le dernier motif en bas, dans la série des fgts de tuyau, une grenouille ?
Les pipes étaient tenues allumées en permanence pour pouvoir allumer la mèche des canons, plus facile à faire que de batte le briquet en permanence.

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Thierry67 le Mar 26 Fév 2013 - 18:59

C'est vraiment super d'avoir pu identifier son origine.
Encore merci Sapiens pour tes recherches! cheers
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Mar 26 Fév 2013 - 21:01

Pas de quoi Thierry, c'est vraiment un hasard si je suis parvenu à l'identifier, il existe tellement de modèles au XIXe... En même temps, il s'agit apparemment d'un type répandu.
Je ne sais pas Hervé, je pencherais plutôt pour une griffe, non ? cat Comme tu le dis, c'était pratique pour les canonniers... Mais gaffe aux barils de poudre Twisted Evil bom bom bom
Oh mais... Surprised Regardez sur eBay, il y a plein de pipes en terre : http://www.ebay.fr/sch/i.html?_nkw=pipe+en+terre&_sacat=100630&_odkw=terre+cuite&_osacat=100630&cmd=Blend%7CBlend
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Admin le Mar 26 Fév 2013 - 21:51

je ne parlais pas de la pipe de Thierry, mais d'un fgt à toi, Frédéric, le dernier en bas au milieu à avoir un décor en ronde-bosse, sur une extrémité de tuyau, on croirait une sorte de grenouille


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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Mer 27 Fév 2013 - 0:34

Ah oui Hervé, ce fragment-là ... Very Happy Bon, je te l'accorde, la ronde-bosse tient plus du reptile amphibien qu'autre chose, mais tu me croiras si tu veux, il s'agit en réalité d'un chien ! Rolling Eyes (photo ci-dessous).

Salut Serge,
La maison Gambier est la manufacture pipière la plus connue : la fabrique fut fondée dans les Ardennes, à Givet, en 1780, et les bureaux de vente étaient installés à Paris. Elle obtiendra une renommée internationale au point que l'on disait "une Gambier" pour désigner une pipe en terre. En 1868 est édité un catalogue comprenant 1 260 références. La firme Gambier fermera ses portes en 1926 (renseignements tirés de : Maurice Raphaël, « La pipe en terre, son périple à travers la France », Éd. Aztec, Vitrolles, 1991, pp. 113-123). Certains de leurs modèles sculptés sont de vrais objets d'art. J'ai des marques du même type que toi. Il m'a fallu plusieurs années pour constituer le modeste lot que tu vois... Me suis crevé les yeux pirat En plus, je ne peux même pas en reconstituer une seule, c'est pas de chance...

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Mer 27 Fév 2013 - 12:58

Oui, c'est ça aussi le patrimoine, mais la terre à pipe après cuisson correspond en réalité à une faïence fine et non pas à une porcelaine (la cuisson de la faïence tourne autour de 950 à 1000°C environ). La finesse de la pâte permettait au sculpteur de réaliser des reliefs élaborés et de ciseler des décors riches et variés. Là, c'est surtout le céramiste qui te parle Smile. Les pipes étaient ensuite fabriquées en série par l'intermédiaire de moules.
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Admin le Mer 27 Fév 2013 - 13:06

d'accord, merci pour l'info, mais en gros plan, maintenant j'y verrais plutôt un mouton..... Embarassed

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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Mer 27 Fév 2013 - 23:09

Beaucoup de ces pipes sont très rigolotes en plus d'être belles, pleines d'humour et d'esprit
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Jeu 28 Fév 2013 - 0:40

D'accord Hervé, mais alors tondu, le mouton... Je le vois tondu Laughing

Ils sont sympas tes fragments, Serge ! Merci pour les photos.
J'ignore la datation du premier fourneau au décor aviaire.
Le deuxième fourneau, intact, n'est pas très ancien. Un début de décor ou d'estampille que je perçois difficilement orne le tuyau et pourrait révéler le fabriquant. La forme est comparable aux pipes sans talon fabriquées dans le Sud-Est mais il n'empêche qu'elle peut être d'une toute autre provenance (c'est même plus que probable). Quoi qu'il en soit, cette pièce ne serait pas antérieure à la seconde moitié du XIXe.
Quant au fragment de tuyau, il appartient à une Gambier de 1903 ou postérieure car la marque "Gambier à Paris m * M" est déposée au tribunal civil de Rocroi le 4 mars de cette année sous la raison sociale "Société veuve Hasslauer, de Champeaux, Quentin père et fils", industriels à Givet (source : Maurice Raphaël, « La pipe en terre, son périple à travers la France », Éd. Aztec, Vitrolles, 1991, p. 118).
En Lorraine, les piperies étaient principalement concentrées en Moselle (par ordre d'apparition : La Lobe, 1820 ; Rethel, vers 1830 ; Apach, vers 1840 ; Longeville-lès-Metz, vers 1840 ; Forbach, vers 1850 ; Montigny-lès-Metz, vers 1850). On en connaît au moins une en Meurthe-et-Moselle (Pont-à-Mousson, vers 1850). Je n'ai jusqu'à présent jamais entendu parlé de fabriques pipières concernant les Vosges. D'éminents sculpteurs comme Paul-Louis Cyfflé (1724-1806), qui exerça ses talents auprès de la cour ducale de Lorraine, utilisaient la terre de pipe pour leurs créations, j'en parle sur mon blog (reportage TV sur une expo : http://www.francetv.fr/culturebox/paul-louis-cyffle-orfevre-de-largile-a-lhonneur-a-baccarat-25345 )
Sinon, côté ornements vestimentaires, je n'ai trouvé qu'un bouton d'artillerie demi-boule, en cuivre oxydé de la fin du XIXe ou du début du XXe...
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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Sapiens88 le Jeu 28 Fév 2013 - 23:44

Eh bien même des boutons comme ça je n'en ai pas vu beaucoup Serge ! Very Happy

Pour revenir au sujet principal, l'une des plus fameuses représentations d'un fumeur de pipe en terre est la peinture de l'artiste flamand Joos van Craesbeeck (v.1605-v.1661), "Le fumeur" (huile sur bois, 41,5 x 32 cm ; Paris, musée du Louvre).
Dans le même genre, il y a aussi l'oeuvre d'un autre flamand, Adriaen Brouwer (v. 1605-1638), "Les fumeurs" (huile sur bois, 46,4 x 36,8 cm ; New York, Metropolitan Museum of Art).
En voyant ces tableaux, on peut se demander si les Hollandais ne mettaient déjà pas autre chose que du tabac dans leurs pipes ! drunken Razz






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Re: Une pipe, une vraie!

Message  Perceval le Ven 1 Mar 2013 - 0:04

J'en connais un qui n'est pas Hollandais, et pourtant... Laughing

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