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La reproduction des végétaux au carbonifère

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La reproduction  des végétaux au carbonifère Empty La reproduction des végétaux au carbonifère

Message  Invité Ven 27 Déc 2013 - 12:00

Au carbonifère , pas  de fleurs , donc pas de fruits , donc pas de noyaux ou pépins pour assurer la reproduction .

Ladite reproduction de faisait  par graines .

Ancêtre de la pomme de conifère .
La reproduction  des végétaux au carbonifère Dsc00012

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Message  Admin Sam 28 Déc 2013 - 6:50

ah oui, tu trouves vraiment de beaux fossiles ! Laughing

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Message  Invité Sam 28 Déc 2013 - 21:18

Graines de cordaïte .

La cordaïte était un arbre à feuilles lancéolées, comparable à notre Yucca actuel .

CORDAÏCARPUS


La reproduction  des végétaux au carbonifère Dsc00127

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Message  Admin Sam 28 Déc 2013 - 21:48

What a Face

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Message  Sapiens88 Dim 29 Déc 2013 - 18:55

Superbes échantillons ! cyclops 
Je possède dans ma bibliothèque un ouvrage illustré que tu connais peut-être car il est très utile pour la détermination des plantes westphaliennes et stéphaniennes ; il est l'oeuvre de quelques grands spécialistes français du Carbonifère supérieur : "La flore fossile du bassin houiller de Saint-Etienne", par Jeanne Doubinger, Pierre Vetter, Jean Langiaux, Jean Galtier et Jean Broutin (Mémoire du M.N.H.N., n° 164, 1995, 358 p.).
Les photos en noir et blanc sont remarquables. A ma connaissance, il n'existe pas de publication équivalente pour la Lorraine. Jeanne Doubinger, décédée en 1994, est l'une des plus célèbres paléobotanistes de son temps et une sommité dans le domaine de la paléopalynologie. Elle fut directeur de recherches au C.N.R.S. (Laboratoire de géologie et de paléontologie de l'Université de Strasbourg). Un certain nombre de ses travaux concernent les Vosges.
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Message  Admin Dim 29 Déc 2013 - 18:57

et voilà Jean Louis, tu sais ce qu'il te reste à faire  Laughing

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Message  Invité Dim 29 Déc 2013 - 19:20

Moi , j'utilise le "guide paléobotanique dans le terrain houiller Sarro-Lorrain" de J-Pierre LAVEINE
professeur de paléobotanique de l'université des sciences et techniques de Lille .

Cet ouvrage en deux volumes , m'avait été conseillé par un ami  ingénieur géologue de HBL en 1989, 
qui m'avait dit  "dépêche toi de l'acheter si non il n'y en aura plus ...et plus d'autres "

J'en vois aussi sur les forums de géologie , mais sans me vanter je pense que les images que je suis
en mesure de poster sont plus belles que celles que j'y vois  Laughing

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Message  Sapiens88 Dim 29 Déc 2013 - 19:59

Oui, j'ai déjà entendu parler de ce guide... 
L'ouvrage dont je te parle est également une référence incontournable parce qu'il offre une véritable révision des espèces (en plus, il est relativement récent) Wink
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Message  Invité Dim 29 Déc 2013 - 20:05

Je viens de regarder pour l'acheter , voici la réponse :

La flore fossile du bassin houiller de Saint-Etienne [Broché]
Jeanne Doubinger (Auteur), [url=http://www.amazon.fr/s/ref=ntt_athr_dp_sr_2?_encoding=UTF8&field-author=et al&search-alias=books-fr&sort=relevancerank]et al[/url] (Auteur)

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Nous ne savons pas quand cet article sera de nouveau approvisionné ni s'il le sera.

Malheureusement , ce genre de bouquins n'intéressent que peu de monde et leur auteur
doit s'estimer heureux s'il rentre dans ses frais d'imprimerie .

Quant à en tirer un bénéfice ,ou simplement rentrer dans ses frais de recherche et de rédaction , c'est hors de question .

Je suis bien placé pour t'en parler .... Razz

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Message  Sapiens88 Dim 29 Déc 2013 - 20:20

Ah, zut !  What a Face Je crois que je l'avais directement commandé auprès du M.N.H.N.
En tout cas, je ne vends pas mon exemplaire, désolé ! Laughing
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Message  Invité Dim 29 Déc 2013 - 20:23

Dans les prochains jours , je vais poster ici , un "truc" , personne ne sait ce que c'est , pourtant
il est clair et net et la photo est bonne .

Tu pourra rechercher dans ton bouquin si tu le trouves  Laughing

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Message  Sapiens88 Dim 29 Déc 2013 - 22:23

Avec plaisir Jean-Louis  Very Happy
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Message  Invité Lun 30 Déc 2013 - 10:11

FEUILLES DE CORDAÏTES

 (en cerclé graine cordaïcarpus)

Elargir , l'image en cliquant sur le point blanc  tout en haut de la page à droite

La reproduction  des végétaux au carbonifère 1_00110

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Message  Invité Mar 31 Déc 2013 - 9:56

Voilà mon mystère .  Laughing 

J'y vois , soit  un épi à graines , soit l'abdomen d'un insecte .

Frédéric , si tu veux regarder dans tes bouquins ?

Dans les miens, il n'y figure pas .

La reproduction  des végétaux au carbonifère Dsc00129

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Message  J.J.P. Mar 31 Déc 2013 - 11:01

Bonjour , 

je pense aussi à un épi à graines , 
la partie plus foncée à gauche serait des styles et stigmates entre-mèlés
J.J.P.
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Message  Sapiens88 Mar 31 Déc 2013 - 12:33

Quelles sont les dimensions du fossile Jean-Louis ?
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Message  Invité Mar 31 Déc 2013 - 12:36

Je ne l'ai pas sous la main, il est au musée , mais au pif , il fait 10 cm .

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Message  J.J.P. Mer 1 Jan 2014 - 13:47

Bonjour et très bonne année 2014 à tous  Very Happy 

ne trouves-tu pas , JL.P. , que la fructification de cette fougère ressemble à ton fossile 


La reproduction  des végétaux au carbonifère Captur11
J.J.P.
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Message  Invité Mer 1 Jan 2014 - 13:54

Ton modèle ressemble à un Arum , mais il n'y en avait pas à l'époque .

Il peut aussi ressembler à un abdomen  de larve de libellules (il y en avait à l'époque)

Regarde sur google, il y a des photos sur les libellules .

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Message  J.J.P. Mer 1 Jan 2014 - 13:57

Ce n'est pas un arum Jean-Louis , 
l'ophioglossum est une fougère
J.J.P.
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Message  J.J.P. Mer 1 Jan 2014 - 14:02

Et ce que tu penses être un épi à graine , 
serait peut-être , je dis bien peut-être deux rangées de sporanges contenant les spores , moyen de fructification des fougères
J.J.P.
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Message  Invité Mer 1 Jan 2014 - 14:14

Oui, ce peut être un épi à graine , ou un abdomen de libellule .

La reproduction par sporanges des fougères est "récente"

Au carbonifère , elle se faisait autant que je le saches par graines

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Message  Sapiens88 Mer 1 Jan 2014 - 16:27

Je n'ai rien trouvé dans mon ouvrage de référence. Désolé Jean-Louis, je ne peux pas me prononcer d'après un simple cliché, il faudrait analyser l'échantillon dans le détail.
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Message  Invité Mer 1 Jan 2014 - 17:29

C'est bien ce que je craignais   Laughing 

L'hypothèse de l'épi à graines est la plus plausible , mais celle de la libellule n'est pas a exclure .

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Message  Admin Jeu 2 Jan 2014 - 12:55

je proposerais de le couper en 2 pour mieux voir  Razz

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