La préhistoire en Lorraine
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If - Taxus baccata

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If - Taxus baccata

Message  Admin le Mar 5 Oct 2010 - 9:43

L'if, (Taxus baccata L.) est le meilleur bois pour réaliser des arcs. Comme j'en ai plein dans ma haie, et qu'il est en pleine fructification, voici quelques photos d'illustration :
une vue d'ensemble, avec ses branches toutes douces, les aiguilles ne piquent pas, mais tout est très toxique !

au fait, une erreur s'est glissée au centre de l'image, à vous de la trouver...

l'écorce :


les baies :



un petit résumé tiré de Wikipédia :

Description
L'if est un petit conifère ou arbuste dont la croissance est relativement lente. Il peut avoir une durée de vie très longue. Il mesure 5 à 8 m et peut atteindre exceptionnellement 20 m de haut. Le tronc dressé est recouvert d'une écorce rouge, les feuilles en forme d'aiguilles plates sont d'un vert foncé avec lequel tranche les arilles rouges.

Un if coupé rejette, au contraire de la plupart des conifères.

Fruit
L'arille (dite « baie » ou « fruit ») de l'if, d'un rouge vif, attire de nombreux oiseaux qui en sont friands et avalent indifféremment arille et graine. La pulpe très mucilagineuse des arilles est sucrée. La graine, bien que hautement toxique, est inaffectée par le système digestif, restant intacte dans les déjections aviaires, permettant ainsi la dissémination de l'arbre.

Toxicité
Toute la plante est toxique sauf l'arille qui entoure l'ovule. La substance toxique est un mélange complexe d'alcaloïdes : le taxol (ou taxine).

L'if a causé de nombreuses intoxications, souvent mortelles, chez le bétail car il se trouvait souvent en lisière de pâturage.

Planté dans les cimetières et consommé par les chevaux des corbillards, il pouvait provoquer leur mort en quelques minutes : la dose mortelle pour un cheval est estimée à 200 – 400 mg/kg de poids corporel. C'est d'ailleurs l'arbre le plus toxique actuellement connu.

Étymologie
Le mot If remonte à un mot gaulois *ivos ou *īvos, d'un étymon celtique qui donne aussi ivin en breton, ywen en gallois, éo en irlandais. Une racine semblable existe en germanique *īwaz qui a donné īw en vieil anglais (yew en anglais moderne) et īwa en vieil haut allemand (Eibe en allemand moderne), dont semble dériver le prénom français Yves.

Même s'il est attesté dans l'anthroponymie gauloise (cf. Ivorigi, Ivomari, Ivanius, Ivonus, etc.), le terme *ivos fait place à un autre terme celtique, beaucoup mieux représenté, dans la toponymie : eburos (cf. *Eburiacum > Évry, Ivry; *Eburoialo- > Ébreuil, Avreuil; Envermeu; Évreux, etc.). Le celtique insulaire conserve aussi cette racine : irlandais ibar, breton evor.

Les autres langues romanes ont quant à elles un terme issu du latin taxus : italien tasso (corse tassu); occitan teis (gascon tech, catalan teix); espagnol tejo; portugais teixo (galicien teixu) et roumain tisā.

C'est pourquoi on trouve dans la toponymie occitane des noms de lieux du type Teissières, Teyssières, Teyssieu, Teyssode signifiant « ivaie ». Il en existe quelques exemples isolés au nord : Tauxières-Mutry (Taxeriae 1228)

Les toponymes du type Ivoy, Livoye, Livaye, Livet « ivaie » sont rares et constituent des formations romanes très localisées (dont la plupart sont situées en Normandie). La distribution du terme if, uniquement au nord de la France, ainsi que le caractère tardif de son apparition dans la toponymie ont conduit certains chercheurs a le considérer comme un emprunt au germanique.

Symbolique
L' if est le symbole de vie et de mort. Les anciens Celtes et une partie des Germains l'associaient à la mort. Jules César rapporte dans De bello gallico[5]que le chef éburon Catuvolcos se donna la mort en ingérant de l'if. Sa longévité (il peut dépasser 2000 ans) et son caractère sempervirens dans des régions tempérées où les conifères étaient rares, peuvent expliquer pourquoi cet arbre est lié à l'immortalité.

En outre, la langue d'oïl va conserver le terme celtique, plutôt que d'adopter le terme latin taxus comme la langue d'oc teis (gascon tech, catalan teix). Cela constitue peut-être l'indice d'une permanence, comme pour le chêne, de la perception celtique de l'arbre, renforcée par des apports germaniques postérieurs et notamment anglo-scandinave en Normandie. Lors de la christianisation, ce symbole païen va être récupéré par l'église dans les contrées où il était vénéré. Ainsi, il était systématiquement planté dans les cimetières d'Écosse, d'Irlande, d'Angleterre, de Normandie et de Bretagne, ailleurs en France cette coutume était plus rare et absente des régions méditerranéennes. On le trouve également au milieu de certains cloîtres, son centre symbolisant le paradis, en Irlande à l'abbaye de Muckross ou en Normandie à l'abbaye de Jumièges. Au contraire, en Provence par exemple, cet arbre était planté à l'entrée de la maison comme symbole de bienvenue.




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Re: If - Taxus baccata

Message  J.J.P. le Mar 15 Fév 2011 - 20:50

Bonsoir a tous ,
erreur au milieu de l'image , ne serait ce pas la feuille de noisetier intruse dans le feuillage d'if ?? Very Happy
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Re: If - Taxus baccata

Message  Admin le Mer 16 Fév 2011 - 7:27

cheers
bravo JJP, je n'y pensais même plus, tu es donc le seul à avoir lu le sujet à fond ! Bon, par contre, je n'avais rien prévu pour le gagnant.... Embarassed

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Re: If - Taxus baccata

Message  Invité le Mer 16 Fév 2011 - 9:39

et il y a aussi un "tronc" ou un "fut" de noisetier sur la gauche
Il paraît que les meilleurs troncs d'ifs se trouvent en Espagne, là où le soleil est plus généreux. Malheureusement je ne sais pas s'il y a des indices d'utilisation de cet arbre en Lorraine. Le bois des épineux des haies est très dur et a un grain très fin, peut-être a-t'il pu servir

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Re: If - Taxus baccata

Message  Admin le Mer 16 Fév 2011 - 9:54

c'est vrai, on parle, sur Paleobox, de faire des sagaies en cynorhodon, si je me souviens bien.
Au fait, en parlant de piquant, aurai-je un jour une réponse sur le forum naturaliste, maintenant que le principal expert est parti ??

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Re: If - Taxus baccata

Message  Invité le Mer 16 Fév 2011 - 10:21

Il y avait un autre spécialiste des cactus qui n'a fait qu'une brève apparition. C'est un problème épineux.
A part les oiseaux et les fougères primaires, y'a pas grand-chose de lâché, de temps en temps une grande question existentielle

Je parle des arbustes à fruits rouges plus petits que les cynogratte-cul que l'on peut manger. Dans les troncs assez épais, le menuisier d'à côté de chez moi faisait des statues. Il me disait que ce bois était très dur et quand il l'avait lissé, il avait l'aspect d'une hache polie

Paraît qu'au Moyen-Âge un des arbres de nos forêts le plus répandu était le tilleul, qu'en était-il avant? On entend surtout parler du rapport chêne et gaulois

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Re: If - Taxus baccata

Message  J.J.P. le Mar 22 Fév 2011 - 20:16

Bonsoir ,
pour essayer de répondre à Baj'os : " Quels étaient les arbres présents dans nos forêts "
Voici un petit tableau ,
Je cite : " nous sommes parvenu à isoler les pollens du conglomérat argilo-siliceux situé a 1,15 m de profondeur dans la fosse ..... période début du Néo ( région Hesbaye liégeoise)

Corylus : 43,1%
Bétula : 12,0%
Alnus : 11,1%
Tilia : 11,1%
Quercus : 9,3%
Ulmus : 8,0%
Pinus : 4,0%
Fraxinus : 0,9 %
Picéa : 0,4 %
..........
Résultat d'une seule fosse bien sûr , mais on peux peut-être s'en faire une idée !!
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Re: If - Taxus baccata

Message  Invité le Mar 22 Fév 2011 - 20:55

le corylus et le betula sont des espèces pionnières, donc de recolonisation, ce qui explique certainement leur pourcentage. Par contre le tilleul est plus présent que le chêne. Je pense que "quercus" a certainement été un choix délibéré pour nos forêts par après. En tous cas pour trouver des plantations de tilleuls dans nos forêts, faut se lever tôt

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Re: If - Taxus baccata

Message  J.J.P. le Mar 22 Fév 2011 - 21:21

Ce qui est étonnant aussi ,c' est qu'il n y a pas de trace d'if , ni de genévrier ( biotope non correspondant a la région ?? ) pourtant bien indigène
Mais bon , échantillons de pollen sur une seule fosse , ce n est peut-être pas assez représentatif !!
A++
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Re: If - Taxus baccata

Message  Invité le Mar 22 Fév 2011 - 21:30

je pense que ça ne devrait pas trop varier dans les autres
Pour l'if, je me suis toujours posé la question : pourquoi n'en trouve-t'on plus à l'état sauvage. Je pense qu'à une période relativement ancienne, mais historique, on a privilégié certaines essences d'arbres. A part les possesseurs de long bows , qui était intéressé par cette essence, et encore les meilleurs poussaient sous climat plus sec comme en Espagne. Tout ce qui n'était pas intéressant, scapa via

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Re: If - Taxus baccata

Message  Admin le Mar 22 Fév 2011 - 21:37

oui, c'est bien possible que la grande majorité ait disparu au cours du Moyen-Age, car les arcs étaient faits uniquement dans cette essence, et vu tout ce qu'ils se tiraient dessus à l'époque......

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Re: If - Taxus baccata

Message  Invité le Mar 22 Fév 2011 - 21:45

sûr, mais après, ils n'ont plus poussé que près d'une pelouse à Manoncourt en Vermois, car ça n'intéressait plus personne. Et comme tout est toxique, ça n'a pas arrangé les choses

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